Päivän aihe

Pitka_Masa

NES-Retro Novice
Insider
Viestit
400

Maine:

Miksi?
Jos ihan vapaaehtosesti valitsee elää sillä about viidellä huntilla kuussa, niin antaa mennä hemmetti. Varmaan kuitenkin isompi kulu ois valtiolle se tessin mukanen liksa.
Ei, 80-luvulla jo laskettiin että yhteiskunnalle on kannattavampaa jopa palkata ihminen kaivamaan kuovvaa aamulla ja päivällä täyttämään se kuin työttömyys.

Ja eihän tässä ole lopulta kyse ihmisen oikeudesta olla työtön vaan siitä, tarviiko toisten siitä maksaa jos jollakin ei työnteko nappaa.
 

kaamio

NES-Retro Expert
Insider
Viestit
4242

Maine:

Ei, 80-luvulla jo laskettiin että yhteiskunnalle on kannattavampaa jopa palkata ihminen kaivamaan kuovvaa aamulla ja päivällä täyttämään se kuin työttömyys.

Ja eihän tässä ole lopulta kyse ihmisen oikeudesta olla työtön vaan siitä, tarviiko toisten siitä maksaa jos jollakin ei työnteko nappaa.
Tarviihan munkin jostain vitun hävittäjistä maksaa, vaikka ei kauheesti sotiminen nappaa.
Veikkaan että jonkun vitun kuopankaivupakkotyön todelliset kustannukset nykypäivänä ois ehkä kuitenkin vähän korkeemmat, kun saattais vapaaherroilla- ja rouvilla hajota joko kroppa tai pää tommoseen hommaan.

En tiiä kannattaisko tää nyt vaan suorilta jättää tähän, kun on kuitenkin tullut aika selväks se, että tässä nyt vähän näitä näkemyseroja sen suhteen onko tärkeempää yksilön hyvinvointi vai kansantalous tms "yhteiskunnalle kannattavuus".
 

Wick

NES-Retro Expert
Insider
Viestit
4699

Maine:

Jos makaa kotona kun muut käy töissä, ei todennäköisesti ole varaa ostella lippereitä ja arcadekoneita.

Jos käy töissä kun muut makaa kotona, voi rahoillansa ostella iloa tuottavia asioita, kuten lippereitä ja arcadekoneita.

Lottovoittajat ja muut makoilijat asia erikseen, toki suomalaisen lottovoittajan ensimmäisenä ääneen lausuma asiahan on yleensä aina ”töissä aion vastakin käydä.”
 

Peoplez

NES-Retro Apprentice
Insider
Viestit
751

Maine:

Veikkaan että jonkun vitun kuopankaivupakkotyön todelliset kustannukset nykypäivänä ois ehkä kuitenkin vähän korkeemmat, kun saattais vapaaherroilla- ja rouvilla hajota joko kroppa tai pää tommoseen hommaan.
Tää on hyvä pointti. Ja kun miettii että ei ne tukirahat häviä vaan ne menee taas kiertoon. Jos tuen nostaja vielä vetää paljon alkoholia ja röökiä niin se rahahan palautuu veroina valtiolle melkeen kaikki :D Eri asia olisi jos se tarjottu työ olisi jotenkin oikeasti merkityksellistä ja hyödyllistä. Mutta maailma on täynnä hevonpaskatöitä.

Mutta on siinä se kyllä, että työ tuntuu antavan ihmisille struktuuria elämään. Tää kotona makoilu ei liene kovin terveellistä sit kuitenkaan. Vaikka toki varmasti löytyy niitäkin vapaaherroja jotka aamulla kirjoittavat pari runoa, lähtevät sitten samoilemaan metsään ja illalla muihin henkeviin rientoihin, ja eivät tuhoa maksaansa liialla etanolilla tai muulla päihteellä. Tai masennu muuten vaan.

Sohvalla makaajien mielipiteet pitäis kyllä paremmin saada kuuluviin, eli anna tulla vaa!
Ei oikeen nyt irtoo. Paitsi nuo mitä sanoin tuohon ylös.

Ois siistiä jos kaikki vois tehdä sellasta työtä joka antaa niille merkitystä elämään. Mulla on kestäny vitun kauan ymmärtää että mitä se mun tapauksessa vois olla. Mutta nyt huomaan että oon hakeutunu aivan väärille aloille ja vääriin koulutuksiin. Tai sit kyse on vaan siitä että kyllästyn kaikkeen. Mutta en oo ajatellu luovuttaakaan. Ja viimeset 10 vuotta oon siis kuitenkin ollu virallisesti opiskelija. Mutta enimmäkseen kyllä makoillu vaan siinä sohvalla.
 

Peoplez

NES-Retro Apprentice
Insider
Viestit
751

Maine:

Jos käy töissä kun muut makaa kotona, voi rahoillansa ostella iloa tuottavia asioita, kuten lippereitä ja arcadekoneita.
Mutta ei ole aikaa nauttia niistä ostetuista asioista :D Sitäpaitsi eihän kukaan tarvi muita pelejä kuin Counter-Strike, ja se on ilmainen.
 

nassekova

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
2122

Maine:

Tää kotona makoilu ei liene kovin terveellistä sit kuitenkaan. Vaikka toki varmasti löytyy niitäkin vapaaherroja jotka aamulla kirjoittavat pari runoa, lähtevät sitten samoilemaan metsään ja illalla muihin henkeviin rientoihin, ja eivät tuhoa maksaansa liialla etanolilla tai muulla päihteellä. Tai masennu muuten vaan.

Tästä tulikin mieleen, että tällehän on ihan yhteiskunnan jopa "hyväksymä" ammattinimike: Taiteilija!

Eli jos olet taiteilija ja elät joko sossulla tai apurahalla, mutta tuotat kuitenkin jotain taidetta, niin sillonhan se on enemmänkin poikkeus, jos ei sitä päivää aloita punkkulasillisella ja ole baskeri päässä filosofoimassa lähipubin häppäreillä heti ovien auettua :) Taitelija kuuluu osaksi yhteiskuntaa ja saattaa saada korkeintaan ihmetteleviä katseita, mutta myös ihannointia muilta!

Sossupummi/syrjäytynyt on vain muiden silmissä juuri tuollainen "rotta" ja muiden almuilla lusmuilija.
 

Radikus

Administrator
Ylläpitäjä
Viestit
9072

Maine:

Peoplez

NES-Retro Apprentice
Insider
Viestit
751

Maine:

Oon parhaimmillani silloin kun on tosi kyseessä. Jos pitää auttaa hädässä olevaa ihmistä, tai tehdä muuten vaan nopeita päätöksiä. Looginen päättely, nopeat päätökset, tässä ja nyt tapahtuva homma. Ei mitään suunnittelupalavereja ja abstrakteja hevonpaskaprojekteja. Mua ei kiinnosta miltä asiat näyttää, vaan miten ne oikeasti on.

Joskus mietin jotain hätäkeskuspäivystäjän tai lennonjohtajan hommia, mutta nämäkin on perkeleet vuorotyötä. Oon sen verran itsekäs ja uniongelmainen jo muutenkin, että en halua paskoa terveyttäni vuorotyöllä :(
 

kaamio

NES-Retro Expert
Insider
Viestit
4242

Maine:

Eli jos olet taiteilija ja elät joko sossulla tai apurahalla, mutta tuotat kuitenkin jotain taidetta, niin sillonhan se on enemmänkin poikkeus, jos ei sitä päivää aloita punkkulasillisella ja ole baskeri päässä filosofoimassa lähipubin häppäreillä heti ovien auettua :) Taitelija kuuluu osaksi yhteiskuntaa ja saattaa saada korkeintaan ihmetteleviä katseita, mutta myös ihannointia muilta!
Onko tää nyt sitä paljonpuhuttua kateellisten panettelua?
 

kaamio

NES-Retro Expert
Insider
Viestit
4242

Maine:

Joskus mietin jotain hätäkeskuspäivystäjän tai lennonjohtajan hommia, mutta nämäkin on perkeleet vuorotyötä. Oon sen verran itsekäs ja uniongelmainen jo muutenkin, että en halua paskoa terveyttäni vuorotyöllä :(
Vuorotyön paskuus on muuten ihan siellä listan kärkipäässä syistä miks oon tässä ite alkanu harkitsemaan alan vaihtoa.
Muutamassa eri mestassa oon tätä hommaa ehtinyt jo touhuilemaan, eikä missään minkäänlaista jouston mahdollisuutta tämän asian kanssa. Ei meinaan kiinnosta olla aivan saatanan väsynyt ja romuna paskan työvuorosuunnittelun takia eläkepäiville asti.
 

Wellu 2.0

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1831

Maine:

Monien työssäkäyvien kova työmoraali on osaksi sitä suomalaista itsepäisyyttä ja sisua ja osaksi sitä että "kun on luvattu tehdä niin tehdään" minkä ainakin itse näen suomalaiseksi sielunmaisemaksi, tunnisti sitä sitten itsessään tai ei, eri kulttuureissa on erilaista suhtautumista esim. siihen että saako työnteolla sosiaalisia pisteitä, saako valtiolta jne ottaa esim rahallista apua vai onko se jotenkin hävettävää jne. Tästä tuli mieleen jonkun afrikassa kehitysaputöissä tai vastaavissa olleen kirjoitus jossa henkilö puhui kuinka tietyssä maassa tehtiin jotain projekteja ja ne kesti tasan niin kauan kun länsimaiset olivat paikalla, heti kun lähdettiin niin ensimmäinen joka siihen pystyi muutti asiat rahaksi jne. ja tämä nähtiin hyvänä asiana siinä kulttuurissa, eli jos jotain sai se otettiin ja millään tulevaisuuden kuvilla ei ollut merkitystä kun taas jossain toisessa afrikan maassa missä herra toimi oli meininki sellainen että työtä piti kaikkien tehdä ja mitään avustuksia ei katsottu hyvällä, siellä projektit luonnollisesti toimivat

Koen kyllä että jokaisella on velvollisuus tuoda jotakin tähän yhteiskuntaan (ja ei en väitä että olisin itse tässä onnistunut) suomessa on sen ongelmista huolimatta asiat todella hyvin sillä linjalla että katto on päänpäällä ja ruokaakin saa (aina on poikkeuksia)

Ja esim kansalaispalkka jne on tietysti ihan hyviä ideoita mutta onko ne käytännöntasolla mahdollisia on täysin eri asia, nämä on vähän sellasia taivaanrannanmaalarijuttuja kun meillä ei tässä maassa oikeen ole mitään millä yhtäkkiä noustaisiin maailman rikkaimmaksi valtioksi

Sellainen star trekmäinen "kaikki tekee mitä haluaa" on kuitenkin todella kaukainen ajatus

Meillä on ongelmia näissä asioissa minusta siinä että pakotus ei toimi ikinä ja yhteiskunnan järjestelmät ovat niin kaavamaisia että sinne ei sovi kuin ne tarkoin määritetyt "normot" ja tässä maassa sivuunputoojia kyllä riittää, tajuan että kaikkia on mahdotonta palvella mutta jonkinlaista erikoistumista pitäisi olla että hoidettaisiin nämä joukostaeroavat jotenkin
 

tsernobyl

NES-Retro Apprentice
Insider
Viestit
693

Maine:

Valtion kassa ei ole pohjaton. Niin sillä ainakin itse koen, että ne vähät rahat tulisi kohdistaa tarvitsijoille eikä vapaaehtoisesti työttömille.

Toki nämä riistofirmat yms heikommassa asemassa olevia päähän potkivat tahot on perseen paskaa eikä sellaisen liekaan pitäisi kenenkään joutua suostumaan elossa pysymiseksi.

Meilläkin olisi noin 10 työpaikkaa tarjolla, harva tosin viitsii pienelle paikkakunnalle muuttaa vuorotyön perässä. Tai sitten kulkee 60km päästä töihin kuten itse teen. Sehän se vasta perseestä onkin, että käyttää 10 tuntia viikossa normaalin 40h työajan päälle.
 

waqu

E-waste hoarder
Ad Infinitum
Viestit
1994

Maine:

Tuo argumentti että ei tarvitse paskaliksalla tehdä mitä tahansa paskaa on kyllä turha, ei kenenkään tarvitse tehdä, mutta ei kenenkään siitä pitäisi maksaa jos se työnteko ei nappaa. Lisäksi kauhistellaan "pakottamista" tai mitä tahansa osallistamista yhteiskuntaan mikä on myös perseestä, kuitenkin sieltä paskatyöstä voi se mahis olla ylöspäin, se voi antaa kipinää johkin parempaan tai mitä sitten haluaisi tehdä. Kun monella työttömällä tuntuu olevan se, että täytyy olla kivaa töissä, täytyy saada isoa liksaa ja lisäksi pitää itse päästä päättämään, sehän on kauheaa jos joku ohjaa ja vielä arvioi työtä, hullulta se tuntuu. Itse ihan junnusta asti niitä paskatöitä tehnyt ja siitä hieman sitten edennyt. En näe siinä mitään järkeä, että porukan annetaan jämähtää syrjäytymään himaansa ja saamaan kaikennäköisiä mt-ongelmia siitä kun on aina lähinnä yksinään. Ärsyttää myös tuo systeemin "hyväksikäyttö" eli ollaan himassa kun ei nappaa, nämä sosiaalijärjestelmät on ajalta kun ihmiset turvautuivat niihin hädän hetkellä, työ oli se mikä sen elintason toi. Nyt noiden järjestelmien historia on niin kaukana, että niitä pidetään itsestään selvinä raha-automaatteina. Tämän huomaa myös maahanmuuttajista, ei heillä ole ollut kotimaassa tuota järjestelmää niin se motivaatio kun saa rahaa on älytön. Työmoraali voi myös olla semmonen, että pienemmällä palkalla ostetaan ihan oma talokin. Kaikkihan se on mahdollista.

Kyllä työstäni pidän ja onhan sekin sinällään tärkeä osa elämää, joku muu voisi työstäni olla ihan rikkikin, nää on niin yksilöllisiä asioita. On itselle tärkeää miettiä omaa urakehitystä ja mitä voi saavuttaa. Lähinnä itsekkäiden asioiden takia tätä, samalla siinä yhteiskuntaakin autetaan aina vaan enemmän kun ne maksetut verot nousevat, se työtön ei auta yhteiskuntaa vaikka miten hyviä filosofisia juttuja kertoilee ja pelastaa maapalloa, päinvastoin kuluttaa "turhaan".

Mutta sitten taas työelämässäkin on korjaamista. Ainakin itsellä menee töissä hävyttömän iso osa ajasta ja vapaa-aikaa / lomaa soisi olevan enemmän. Lisäksi työelämän vaatimukset ovat ihan perusduunissakin aika kovat, ei ole sanomatta selvää että mukana kaikki pysyy. Siksi erilaisia työvaihtoehtoja soisi olevan ja kannustusta siihen, että edes osaltaan olisi töissä ilman että tuet heti lähtevät. Jos nyt otetaan esimerkiksi meidän oma @Mirsku jonka tietotaidolle, ammattitaidolle ja osaamiselle olisi varmasti käyttöä työelämässä, kun vain työolosuhteet olisivat Mirskulle sopivat. Toki työelämää ei voi kaikkien mukaan muokata, mutta paljon olisi varmasti juttuja missä hieman eritavalla toimimalla saataisiin ihmisiä motivoituneena työskentelemään erilaisten asioiden parissa.

Täytyy myös muistaa, että heikommista tarvitsee pitää huoli, eli ne jotka eivät pysty töitä tekemään tarvitsee sen rahan myös elämiseen. Näiden järjestelmien romuttamiseen ei missään nimessä saa lähteä, vaikka niitä voisi osallistavammaksi kehittää. Vituttaa myös nämä jotka huutaa sen perään, että työttömät hirteen tjsp. lopettaisivat sitten itse työt ja kituuttelisivat tuilla jos niin kiinnostaa, tuskin sekään aina herkkua on. Ei joku kansalaispalkkakaan huonolta idealta kuulosta, saisi byrokratiaa pois myös paljon.
 

Wiizeli

Pimeyden lapsi
Ad Infinitum
Viestit
5245

Maine:

No niin.

Eli käyn töissä ihan vain, että saan rahaa asua jossain määrin mukavasti ja tehdä sitten paskalla vapaa-ajallani mitä haluan.
Mulle työllä ei ole mitään varsinaista merkitystä. Siis en koe, että haluan parantaa maailmaa tai tehdä ihmisille asioita mukavaksi omalla työpanoksellani.
Mä olen siellä töissä tekemässä niitä asioita ihan vain, että saan rahaa tilille. Esim. katuja ja teitä auratessa, niin en kokenut mitään hienoa tunnetta siitä, että teen ihmisille kulkuväyliä. Se oli vain mun työtä joka oli tehtävä. Täts it.

Mutta vaikka se työ ei meinaa mulle mitään, niin mä en kehtaa tehdä niitä töitä juosten kusten. Melkein aina pyrin tekemään niin hyvää jälkeä kuin vain voin.
Joskus sen takia mulla jopa kestää jossain työsuoritteessa hieman pidempään, koska hieron pikku asioita kondikseen. Eli voisin päästä helpommallakin, mutta ei vain luonne anna siihen periksi.
Mua myös ärsyttää töissä yli kaiken ihmiset, jotka tekee työt juosten kusten.
Jos sinne töihin nyt tullaan olemaan, niin eikö se aika perkele mene mukavammin ja nopeammin kun tekee niitä töitä.

Mulla on myös sitä, että tukikohdassa haluan ja yritän pitää asiat järjestyksessä sekä siistinä. Koen aina pientä hajoamista, kun muut eivät näin toimi.
Tavaroilla on omat selkeät paikkansa jne. Toiset vain elää kuin jossain pellossa. Tavarat putoavat minne sattuu ja mitä väliä...
Ja luulisi että kaikilla olisi helpompaa ja mukavampaa, kun mestat on siistinä ja järjestyksessä.

En yritä olla mikään työyhteisön Kari Tukipilari. Sanon aina ihan suoraan mielipiteeni asioista vaikka ne kuinka inhorealistisia olisivat. Ja siis ihan pomoille ja kaikille olen suorapuheinen. Vihaan valehtelua.
Kadehdin välillä niitä työyhteisön lusmuja, jotka vain esinahkaa venyttelevät pitkin päivää, eivätkä ota stressiä mistään. Itse en vain pysty siihen.
Tulee oikeasti huono omatunto, jos en ole tehnyt omaa panostani töissä.

En mä sinällään vihaa mun työtä. Jotkut työtehtävät vain toistavat itseään päivästä toiseen ja se syö miestä ja mielialaa.
Kaikista eniten kuitenkin fiilikset menee joidenkin työtoverien takia. Sanotaan että on joku työhomma minkä tekemiseen menisi puoli tuntia, kun sen vain menisi tekemään. Niin mä saatan joutua tunnin puhumaan työtovereille, että saan jonkun mun mukaan tekemään sen työn. Eli se aika mikä menee suostutteluun, niin työ olisi jo tehty.
En kuitenkaan viitsi/kehtaa vasikoida näitä laiskoja esimiehille. Olen kuitenkin sanonut tyypeille ihan suoraan, että jos mun niskaan valuu paska sen takia, että nämä muut eivät tee töitään, niin silloin mä puhun ihan suoraan pomoille mikä meininki.

Vaikka monesti on erilaisia vitutuksia eikä töihin haluaisi mennä, niin motivaatiosaikkua en ole ottanut yli kymmeneen vuoteen.
Mulla on vuodessa käytössä 60 palkallista sairaslomapäivää. Pomon luvalla saan olla varmaan nykyään suoraan 5 päivää saikulla.
En ole kuitenkaan sairaslomalla ollut sitten 2019 syksyn, jos oikein muistan.
Töihin menen vaikka millaisessa krapulassa ja ajoissa.
Oikeasti ihmettelen miten ihmiset nukkuvat pommiin ja myöhästyvät töistä. Tai kuinka helpolla pyytävät pomolta sairaslomaa.

Jos ei yläasteen TET-harjoittelua oteta huomioon, niin en ole koskaan elämässäni ollut missään muualla töissä kuin Helsingin kaupungilla.
Palvelusvuosia takana ~18,5.
Nykyisen työuran tulevaisuus alkaa kuitenkin näyttämään epävakaalta, koska kaupungin töitä ulkoistetaan yksityisille firmoille.
Tässä voi oikeasti olla edessä työpaikan tai koko työuran vaihdos. Ja jos tilaisuus tulee kouluttautua johonkin uuteen juttuun, niin olen suht varma, että se on jotain aivan muuta kuin mitä olen tähän asti tehnyt työssäni.

Jos tilaisuus olisi jäädä pois työelämästä ja vain olla, niin tekisin niin välittömästi.
En kusisikaan työpaikkani suuntaan enää sen jälkeen. Olo olisi erittäin helpottunut.
Ja siitä huolimatta kun liikun ulkona tai tuolla jossain ja näen jonkun muun työnjäljen sellaisissa asioissa, mitä olen itse tehnyt, niin aika usein tulee itselle tunne että olisin tehnyt paljon parempaa jälkeä. Vaikka en välitäkään niistä asioista.

Jotain varmaan unohtuu sanoa, mutta yritin tuossa tuoda esiin sitä ristiriitaa joka mulla on työelämässä.
Vaikka ei välitä eikä kiinnosta, niin silti pitää yrittää tehdä parasta mahdollista jälkeä. Ja muutenkin olla pätevä/tehokas työyhteisön jäsen. Joka kuitenkin olisi ekana valmiina hylkäämään uppoavan laivan.
 
Ylös Bottom