Avaruus ja astronomia

Patrick Bateman

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1700

Maine:

Alkuräjähdysteorian toi alkujaan esille pappi. Ateistit kokivat, että maailmankaikkeus on aina ollut. Nyt siis puhutaan toki tästä meidän länsimaisesta porukasta ja tämän porukan enemmän tai vähemmän oletetusta konseksusesta eikä sitä mitä joku itsensä ateistiksi kokeva Kaaoksenpalvoja on jossain luolassa pohtinut. Jossain kohtaa ajatus sitten tuntui muuttuvan sellaiseksi, että alkuräjähdys yhtäkkiä todistikin jumalan olemassaolemattomuuden puolesta, vaikka asia oli ollut sitä teoriaa luodessa ja tutkiessa täysin päinvastoin.
Mielenkiintoista, enpäs ole tästä ennen tiennytkään. Kuka tämä pappi oli ja milloin tämä tapahtui?
 

Sierain

NES-Retro Novice
Insider
Viestit
273

Maine:

En usko ajan olevan ulottuvuus, vaan aika on asian muuttumisen tahti tms. Ajassa ei voi mennä eteen eikä taaksepäin eikä aikaa siinä mielessä ole olemassa. Aika on "vain" se kuinka korroosiota ja muuta tapahtuu. Aika on tapahdunta, tapahdus, tapahtuminen. Aika ei liiku mihinkään suuntaan eikä mikään liiku ajassa.
Juu, se on suht harhaanjohtavaa, kun aika rinnastetaan suoraan kolmeen muuhun ulottuvuuteen, ihan kuin kyse olisi jostain neljännestä akselista tilassa sellaisenaan. No, kai sen voi jotenkin niinkin tulkita, mutta todellisuudessahan jonkin "tapahtuman" määrittämiseen universumissa tarvitaan koordinaattien jeesiksi aika, koska tapahtumat ovat suhteellisia.
Mielestäni ajan väärin ymmärtäminen on tuonut mukanaan virheelliset teoriat aikamatkustuksen mahdollisuudesta. Monihan sitä sanoo, että aikamatkustus on siinä mielessä mahdollista, että tarpeeksi nopeasti kulkeva menee ajassa eri vauhtia, kuin ne jotka eivät mene sitä vauhtia.
Onhan se näin. Ainakin siinä mielessä, miten ihminen ajan käsittää. Arkisin esimerkki on varmaan GPS, joka ei toimisi oikein, jos ei otettaisi huomioon sitä, että satelliiteissa aika kulkee eri tahtia suhteessa maahan. Käytännössähän aikamatkustus tällä tavalla on Maan asukkaille aivan yksi lysti, koska nopeuksilla mitään merkittäviä muutoksia ei saada aikaan. Satelliiteissakin se suurin vääristymä taitaa tulla gravitaatiosta. Tietysti voisi mennä johonkin mustan aukon lähettyville hengailemaan, mutta siinä kohtaa on tietysti suuri riski joutua täydelliseen ajattomuuteen (ja kuolla).

Taaksepäin matkustamisestakin on esitetty joitakin aika mielenkiintoisia jollain tavalla uskottavia teoreettisia ratkaisuja, mutta en nyt perkele muista yksityiskohtia. Taisi olla joku Hawkingin kirja, liittyi varmaan tähän: https://en.wikipedia.org/wiki/Tipler_cylinder. Sitten on nämä "heitä kivi ikkunaan yli valon nopeutta ja ikkuna hajoaa ennen kuin kivi ehtii sinne" -hommat, jotka lähinnä vituttavat.
Alkuräjähdysteorian toi alkujaan esille pappi. Ateistit kokivat, että maailmankaikkeus on aina ollut. Nyt siis puhutaan toki tästä meidän länsimaisesta porukasta ja tämän porukan enemmän tai vähemmän oletetusta konseksusesta
Melkoisia olettamuksia nyt kyllä. Ei maailmankaikkeuden oleminen tai olemattomuus liity millään tavalla ateismiin.
Kyseenalaistatko Terminaattorin juonikuviot? :ohgawd:
Jos tuollainen aikamatkustus olisi mahdollista, täällähän olisi aikamatkaajia pilvin pimein!
 

Patrick Bateman

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1700

Maine:

Hawking muuten järjesti kerran bileet joista ei kertonut kenellekään, siellä oli vain kyltti jossa luki että aikamatkaajat ovat tervetulleita. (tms.)

EDIT: Kukaan ei Hawkingin mukaan tullut bileisiin.
 

natedogg

You are never too old to play
Ad Infinitum
Viestit
1783

Maine:

Kysytäänpä ihan ohimennen: uskaltaisitko / haluaisitko käydä avaruudessa juuri tämänhetkisen teknologian mahdollisuuksien mukaan? Ei nyt huomioida tässä vielä meidän huomista eurojackpot-voittoa, ja jätetään taloudellinen edellytys tälle avaruusvierailulle pois laskuista.

Täytyy tunnustaa, että saattaisin jättää välistä, ei tää nykyteknologia nyt kuitenkaan ihan vielä ole sillä tasolla, että haluaisin riskeerata.

Fyysinen rajoite mulla tosin vielä tähän ( selkä paskana ) joten tuskin tullenee toteutumaan, vaikka rahaa oliskin ja mieleni muuttaisin.


Hawkingin bileet on kans jääny mieleen.


Hemmetin mielenkiintonen ketju!
 

Radikus

Administrator
Ylläpitäjä
Viestit
3430

Maine:

Kysytäänpä ihan ohimennen: uskaltaisitko / haluaisitko käydä avaruudessa juuri tämänhetkisen teknologian mahdollisuuksien mukaan? Ei nyt huomioida tässä vielä meidän huomista eurojackpot-voittoa, ja jätetään taloudellinen edellytys tälle avaruusvierailulle pois laskuista.
Sure, elämä on pelottavampaa kuin kuolema.
 

Patrick Bateman

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1700

Maine:

Hemmetin mielenkiintonen ketju!
Tästä tuli hieman erilainen ketju mitä ajattelin :D todella myönteinen yllätys, ajattelin että tänne tulee satunnaisesti linkki jostain hyvästä videoblogista tai tiede-uutisesta. Mutta tässähän mentiin todella syvään päähän ja todella nopeasti. On täällä vaan mielenkiintoista porukkaa joilla on mielenkiintoisia näkemyksiä. Mahtavaa keskustelua.
 

mem0_ory

NES-Retro Novice
Viestit
92

Maine:

Muistat varmaan back in the day kun pyörryin koulussa ja löin kuuppani lattiaan.

Silloin näin leijuvani maailmassa joka oli täynnä kirkkaita valoja.

Mäkin pyörryin joskus koulussa ja pää kolahti mojovasti lattiaan. Pappi piti aamunavausta koulun salissa ja kertoi tarinaa tytöstä jonka keuhkot oli jouduttu korvaamaan osittain mekaanisilla, se oli liikaa horroria.

En tajuttomana kuitenkaan nähnyt valoja, enkuleita tai ollu mitenkään tietoinen. Ei tullut taivaspaikkaa, vaan kadotus!
 

Rami Airola

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1054

Maine:

Taaksepäin matkustamisestakin on esitetty joitakin aika mielenkiintoisia jollain tavalla uskottavia teoreettisia ratkaisuja, mutta en nyt perkele muista yksityiskohtia. Taisi olla joku Hawkingin kirja, liittyi varmaan tähän: https://en.wikipedia.org/wiki/Tipler_cylinder. Sitten on nämä "heitä kivi ikkunaan yli valon nopeutta ja ikkuna hajoaa ennen kuin kivi ehtii sinne" -hommat, jotka lähinnä vituttavat.

Joku näytti meille joskus jonkun kuu-taskulamppu -jutun.
Että kun taskulampulla osoittaa kuuhun ja laittaa kättä/sormea siihen valon eteen, niin varjo/pimeys onkin valoa nopeampi asia. Tai jotenkin tolleen.
Ei mitään hajua onko tuossa mitään järkeä, mutta silloin se tuntui ainakin hetkellisesti hämmästyttävältä asialta.

Melkoisia olettamuksia nyt kyllä. Ei maailmankaikkeuden oleminen tai olemattomuus liity millään tavalla ateismiin.

Juu mutta teoriat sen synnystä herättävät erilaisia ajatuksia ja lisäteorioita, joihin sitten eri tahot ovat reagoineet eri tavoin. Muistan esim. mun nuoruudestani sen kuinka jumalaa ei kuulemma nimenomaan voinut olla, koska alkuräjähdys. Jossa siis ei ole järjen hiventä, mutta näin se vaan oli.
 

Sierain

NES-Retro Novice
Insider
Viestit
273

Maine:

Juu mutta teoriat sen synnystä herättävät erilaisia ajatuksia ja lisäteorioita, joihin sitten eri tahot ovat reagoineet eri tavoin. Muistan esim. mun nuoruudestani sen kuinka jumalaa ei kuulemma nimenomaan voinut olla, koska alkuräjähdys. Jossa siis ei ole järjen hiventä, mutta näin se vaan oli.
Väittäisin, että olet kristyittyjen vähemmistössä, jos hyväksyt alkuräjähdyksen. Oman käsitykseni mukaan fundamentalisti ei tällaista hyväksy, eikä edes sitä, että maailma olisi yli muutamaa tuhatta vuotta vanhempi. Ehkä aiemmin kuvaamasi ateistit yrittävät todistaa, ettei Jumalaa ole, ja heidän "todisteensa" menivät hukkaan tuossa kohtaa. Jumalan olemassaolemattomuutta ei kuitenkaan voi todistaa. Raamatusta ja muista teksteistä voi kumota väitteitä tai heikentää niiden uskottavuutta, mutta joku keksii aina uuden tulkinnan ja kreationisti on valmis vaikka sitten sivuuttamaan tietyt asiat satuilunakin.

Jenkkilässä tällainen uuden ajan kristinusko taitaa olla kasvussa: Hyväksytään lähes kaikki suuret tieteelliset teoriat, mutta heitetään vaan sekaan, että kaiken kuitenkin teki älykäs suunnittelija, eli Jumala. Ei olisi tullut varmasti kuuloonkaan 200 vuotta sitten. Uskonto on pakotettu muovautumaan, kun sitä ajetaan nurkkaan, ellei halua sitten kieltää tiettyjä totuuksia. Tai no, eiväthän ne ole kuin teorioita, mutta silti todennäköisempiä, kuin vastaavat uskonnolliset väitteet. Aiemmin esitit eroosion faktana. Sekin on lopulta tieteellisesti todettu teoria. Tieteelle on ihan sama, onko se oikeassa jossakin. Jos joku pystyy todistamaan, että eroosio johtuukin jostain tuntemattomasta tekijästä, tai että maa on litteä, tiede ei ala haraamaan vastaan asiasta. Päinvastoin: Taas edettiin, koska saatiin enemmän tietoa.

Kuvaamasi ateistit luulevat, että tiede ja uskonto ovat jossakin ikuisessa kilpailussa ja että uskonnon voi jotenkin kumota tai "voittaa", mutta se ei ole mahdollista.

Joku näytti meille joskus jonkun kuu-taskulamppu -jutun.
Että kun taskulampulla osoittaa kuuhun ja laittaa kättä/sormea siihen valon eteen, niin varjo/pimeys onkin valoa nopeampi asia. Tai jotenkin tolleen.
Ei mitään hajua onko tuossa mitään järkeä, mutta silloin se tuntui ainakin hetkellisesti hämmästyttävältä asialta.
Varjoilla saa aikaan harhaanjohtavia mielikuvia ylivalonnopeudesta, mutta varjo ei ole kuitenkaan mikään oikea asia, vaan pelkästään valon puutetta. Jos valonnopeuden ylittävällä asialla ei voida välittää informaatiota, sitä "ei lasketa". On muitakin esimerkkejä, olikohan säteilyn aaltoliikkeen vaihenopeus tai vastaava yksi ehkä konkreettisempi esimerkki tästä. Sitten on kvanttifysiikan ihmeellisyydet, jossa lomittuneet kvantit voidaan viedä vaikka valovuoden päähän toisistaan ja toisen tila vaikuttaa toiseen täsmälleen samanaikaisesti. Tässäkin sama ongelma: Informaatio ei kulje. Nyt joku ehkä kysyy, että mikä se samanaikainen hetki on, jos ei voida määrittää mitään todellista aikaa näiden vertailupisteiden kesken: En tiedä, tai jos olen selityksen lukenut, en sellaista tähän hätään muista. Kvanttifysiikka on aivan käsittämätöntä tavaraa.
 

Patrick Bateman

NES-Retro Journeyman
Insider
Viestit
1700

Maine:

Sitten on kvanttifysiikan ihmeellisyydet, jossa lomittuneet kvantit voidaan viedä vaikka valovuoden päähän toisistaan ja toisen tila vaikuttaa toiseen täsmälleen samanaikaisesti.
Kvanttifysiikka on aivan käsittämätöntä tavaraa.
Kyllä, lomittuminen on jotain mikä saa aina aivot täysin solmuun. Oon lukenut sen teorian moneen kertaan, mutta aina joutuu tarkistamaan.
 

Ezkimoukko

Adventure Game Fanatic
Ad Infinitum
Viestit
1333

Maine:

YouTube ehdotti mulle kerran tällaista videota kvanttifysiikasta. Katsoin suu auki koko homman silloin.


Välillä oli sellaisia "ahaa!" hetkiä ja sekunnin päästä taaso_O o_O o_O o_O . Tuli vähän sellainen fiilis, että jos väittää ymmärtävänsä kvattifysiikkaa, niin ei luultavasti ainakaan ymmärrä kvanttifysiikkaa.
 

Sera

NES-Retro Apprentice
Insider
Viestit
727

Maine:

Mä olen tällä hetkellä (taas) yhdellä kvanttifysiikan kurssilla. Voin kommentoida, että nuo ilmiöt ovat triviaaleja asioita verrattuna siihen matematiikkaan, mikä kvanttimekaniikkaan liittyy. Kvanttitason ilmiöt ovat sekoitus vektorimatematiikkaa, lineaarialgebraa, statistiikkaa ja imaginäärilukuja, unohtamatta tietysti käsittelyitä, jotka ovat keksitty kvanttimekaniikalle ad hoc (esim. Diracin bra-ket-merkintätapa).
 
Ylös Bottom